Подоходный налог-2: Россия vs США

[igor734]

Раз пошла такая пьянка, не могу не попробовать сравнить две системы подоходного налогообложения, в которых непосредственно принимал участие - России и США. А то вдруг мне, как Депардье, тоже надо бежать в Россию.

Опять же, схема будет сильно упрощенная, т.к. налоги в этих странах не совсем идентичные; однако я попробую "максимально приблизить ее к боевой". Для сравнения опять берутся только налоги, уплачиваемые с обычных "трудовых" доходов ("простых парней"). Затраты работодателей, связанные с формированием ФОТ снова не учитываются.

Со стороны США в состав налоговой нагрузки включил следующие факторы:

- федеральный подоходный налог по ставкам за 2012 года (взяты на сайте IRS). При определении налогооблагаемого дохода применялись следующие вычеты: а) Earned Income Credit (по таблице за 2012 год, скачанной с сайта IRS); б) Child Credit - по $1000 на одного ребенка, сумма уменьшается при росте дохода по правилам IRS; в) стандартные налоговые вычеты на семью (standard deductions) и на каждого члена семьи (personal exemptions) по правилам 2012 года.
- налог на соцстрах в части, уплачиваемой работником в 2012 году (Social Security tax 4,2% на доход до $110,100  + Medicare Tax 1,45%)
- подоходный налог штатов - т.к. эти налоги сильно варьируются от штата к штату, их очень трудно учесть. Для упрощения расчетов были использваны средние проценты в зависимости от дохода из доклада Institute on Taxation & Economic Policy (http://itepnet.org/whopays3.pdf, см. последнюю страницу).

Со стороны России - налоговая ставка 13%; при определении налогооблагаемого  дохода учитывались стандартные налоговые вычеты на детей в соответствии со ст. 218 п.4 НК РФ. Как я понимаю, персональные стандартные вычеты для "простых налогоплательщиков" по п.3 этой же статьи в 2012 году были отменены. Для пересчета в доллары использовался упрощенный курс 30 руб. = 1 USD

Другие налоговые вычеты и льготы в расчет не принимались, т.к. они все каким-то образом обусловлены. Т.к. налогообложению в США подлежит доход домохозяйства, а не индивидуала, за основу в России также берется домохозяйство: либо семья, в которой работают оба родителя, либо одиночка с детьми или без с одним доходом.

Результат получился следующий. Если годовой доход Вашей семьи превышает указанный в таблице для Вашего типа домохозяйства, то Вам выгоднее платить налог в России, если ниже - то в Штатах:

	nbsp;              Количество детей
	nbsp;     0	nbsp;    1	nbsp;        2	nbsp;      3
Одиночки	23,100	44,450	62,950	70,600
Женатые	42,150	56,900	72,950	89,350

                                             
Расчет в Экселе, если кому интересно поковыряться, можно скачать здесь: https://dl.dropbox.com/u/38760798/TaxTables%28TY2012%29_Numbers.xls

Расчеты получились довольно громоздкими. Но, опять же, все базируется на довольно упрощенной модели, хотя и довольно сильно приближенной к реалиям 2012 года (думаю, даже более приближенная к реальности, чем французская).

Выводы, опять же, предлагаю делать каждому самостоятельно. Похоже, однако, что большинству российского населения при их доходах опять таки выгоднее было бы платить налоги в США (опять же, если мы верим тем цифрам, которые предоставляет Госкомстат :))

Пожалуй, выскажу еще одну мысль, которая мне пришла в голову в связи с этими расчетами. Не так давно в ЖЖ прошла идея о том, что россияне не "заработали" себе на демократию - мол, надо сначала научиться платить такие же налоги, как на Западе, чтобы иметь право требовать себе "западную" демократию. Если мои расчеты верны, то этот тезис можно поставить под сомнение - большинство россиян уже сейчас платят больше налогов, чем американцы с таким же уровнем дохода. Т.е. они вполне "заслужили" иметь хотя бы такую несовершенную демократию, какой сейчас пользуются американские граждане :))

Comments

[igor734.livejournal.com]

Это ты хватил, в графстве Кук, к которому относится Чикаго, максимум порядка 3000 :))

Причем этот налог deductible для целей подоходного налога, т.е. подоходный будет браться с суммы дохода за вычетом 3000 :))

[mi-b.livejournal.com]

есть. но здесь мы обсуждаем США ;)

[quichenotte.livejournal.com]

Упс. Беру свои слова обратно. Запуталась в двух разных записях про сравнения.

[igor734.livejournal.com]

Из чуства патриотизма меньше чем на питерский не согласен. Нью-Йорк, так и быть, сойдет за Москву :))

[igor734.livejournal.com]

Чтобы каждый мог в него плюнуть? :)))

[igor734.livejournal.com]

Ну, если Вам так будет удобнее, считайте, что у меня речь о ситуации "де юре", а не "по факту" :))

В Штатах, кстати сказать, суммы, удерживаемые из зарплаты, практически никогда не совпадают с начисленными по итогам года суммами налога; всегда происходит или возврат, или доплата (возврат чаще, поэтому даже налоговую декларацию официально называют "tax return" :)).

[quichenotte.livejournal.com]

:))) Это Жискар. И ему всё равно -- у него такое эго, что он даже не заметит, если в него плюнут.

[andreysemenov.livejournal.com]

Тут даже не "де юре" и "де факто". Мне кажется, если сравнивать налоговые системы двух стран (или налоговую нагрузку), то надо сравнивать подобное с подобным. В России даром, что есть подоходный, социалка и пенсионка. По факту, все они обязательны, вычетов мало, тонкостей и вариантов очень мало. Грубо, каждый получающий зарплату человек отчисляет (через работодателя, не подозревая об этом) 43% в бюджет. Где эти деньги пропадают и сливаются с общей серой массой. На размер пенсии чаще всего это не влияет, на уровень социальной защищенности тоже. Меня учили, что если что-то выглядит как стул, на ощупь как стул и используется как стул, то это и есть стул. Даже если предмет называется, не знаю, мячик. Назвали неправильно.
По этой причине мне кажется, что все налоги и сборы, по факту, представляют собой один большой налог - НАЛОГ С ЗАРПЛАТЫ. Потому что для другого важного вида доходов - дивидендов - налог совершенно другой. И сборов нет. Потому что этот налог элита делала для себя. И он действительно низкий.
А наш подоходный лишь ширма, прикрывающая довольно нехилую (сравнительно с уровнем получаемых государственных "услуг") налоговую нагрузку на ФОТ (я уж про НДС молчу). И сравнивать наш подоходник с их подоходниками - это поддерживать всю эту операцию прикрытия.
Надеюсь мне удалось to make myself clear :)

[akteon.livejournal.com]

Это Чикаго в американские Питеры метит? Щаз-з. Бостон или СФ - еще туда-сюда. Но Чикаго?

Ну и отставив эмоции в сторону - AFAIK, по цене недвижимости Чикаго и в пятерку по дорогивизне не входит, числясь, наоборот, одним из наиболее доступных рынков.

[my-silencio.livejournal.com]

Хахаха. М-да.

[original-ivan.livejournal.com]

не понял, но тогда бы были расходы на аренду жилья, ещё большие,
что в лоб, что по лбу

[original-ivan.livejournal.com]

а какая разница?

ну не хотите учитывать налог на недвижимость, так учтите тогда расходы на аренду жилья, и сравните их с теми суммами, что мы платим за содержание наших квартир

[svictorych.livejournal.com]

Ещё одежду, еду и прочие расходы существуют. Их тоже будем учитывать в полном составе и размере? То есть, будем считать, что налог - это любой наш расход? Ойлоло. ))

А ещё можно транспортный налог сравнить с расходами на покупку проездных билетов на метро и автобус. Такая идея тоже нормуль?

[original-ivan.livejournal.com]

вот-вот, и зачем эта вся писанина была - всё и так ясно

[original-ivan.livejournal.com]

Тогда надо расслабиться и получить удовольствие: сравнить нельзя, ног всё и так ясно.

То есть, с настоящими доходами лучше в России, а что в США велфер для бездельников, и так было известно

[slobanov.livejournal.com]

с американскими пенсионерами не знаком

[igor734.livejournal.com]

Де юре подоходный налог платится работником (посредством работодателя, да), а соцналоги - работодателем. Если подоходный налог решат уменьшить, то весь выигрыш пойдет в пользу работника, а если захотят уменьшить соцналог - работодателя (вряд ли кто-то из-за этого повысит пропорционально зарплату). Это как с НДС - когда уменьшили ставку НДС с 28% до 20%, цены тоже не снизились, хотя многие ожидали именно такой эффект.

Еще один момент - подоходный налог рассчитывается индивидуально для каждого работника, в конце года каждый может узнать сколько конкретно он выплатил налога и может вернуть его часть, если у него имеются специальные налоговые вычеты; соцналог платится на весь ФОТ без индивидуального разделения.

Меня учили, что если что-то выглядит как стул, на ощупь как стул и используется как стул, то это и есть стул.

А притчу о трех слепых, ощупывающих слона, не читали? :))

[andreysemenov.livejournal.com]

Притчу читал. Спорить не хочется. Жалко, что вы не прислушались, очень было интересно сравнить Россию с другими странами.

[igor734.livejournal.com]

Я как-то попробовал сравнить налогообложение ФОТ с точки зрения работодателя, но там имеются проблемы - в США процент налога от ФОТ будет сильно зависит от различных факторов (состава работников, их семейное положение, уровень оплаты труда, отрасль, штат и т.п.). Практически невозможно унифицировать, это в российкой системе все просто :))

[geum-rivale.livejournal.com]

и сколько раз россиянин может использовать вычеты "на покупку недвижимости + на лечение +на образование"?:)

[igor734.livejournal.com]

В смысле? Столько, сколько нужно, вроде бы :) См. ст. 219-220 НК РФ.

В Штатах, в принципе, подобные вычеты тоже имеются.

[bbb.livejournal.com]

А точно ли НДС регрессивен? Потребление богатых и бедных он облагает одинаково.

Вот соцналоги - они да, они регрессивны, но это так и в России, и в США.

[original-ivan.livejournal.com]

Я вот в России имею доход от аренды принадлежащих мне квартир. Официально нигде с 1987 года не работал, да и до того больше по тюрьмам, трудового стажа не имею. На пенсию, бесплатную медицину и прочее не претендую.
Объясните мне, что ещё, кроме 13% подоходного налога, я обязан заплатить, а то вот я не знаю и не плачу.
Ах да, есть ещё налог на недвижимость, но он у нас смешной по величине, оттого и забыл.

[igor734.livejournal.com]

А если считать не от потребления, а от дохода? Богатые больше сберегают, т.е доля потребления, а следовательно и НДС, в их доходе меньше.

[igor734.livejournal.com]

"Доктор, у моего приятеля вот такие вот симптомы, что бы Вы могли ему порекомендовать? - Я бы порекомендовал ему записаться на прием к доктору" :))