Подоходный налог-2: Россия vs США

[igor734]

Раз пошла такая пьянка, не могу не попробовать сравнить две системы подоходного налогообложения, в которых непосредственно принимал участие - России и США. А то вдруг мне, как Депардье, тоже надо бежать в Россию.

Опять же, схема будет сильно упрощенная, т.к. налоги в этих странах не совсем идентичные; однако я попробую "максимально приблизить ее к боевой". Для сравнения опять берутся только налоги, уплачиваемые с обычных "трудовых" доходов ("простых парней"). Затраты работодателей, связанные с формированием ФОТ снова не учитываются.

Со стороны США в состав налоговой нагрузки включил следующие факторы:

- федеральный подоходный налог по ставкам за 2012 года (взяты на сайте IRS). При определении налогооблагаемого дохода применялись следующие вычеты: а) Earned Income Credit (по таблице за 2012 год, скачанной с сайта IRS); б) Child Credit - по $1000 на одного ребенка, сумма уменьшается при росте дохода по правилам IRS; в) стандартные налоговые вычеты на семью (standard deductions) и на каждого члена семьи (personal exemptions) по правилам 2012 года.
- налог на соцстрах в части, уплачиваемой работником в 2012 году (Social Security tax 4,2% на доход до $110,100  + Medicare Tax 1,45%)
- подоходный налог штатов - т.к. эти налоги сильно варьируются от штата к штату, их очень трудно учесть. Для упрощения расчетов были использваны средние проценты в зависимости от дохода из доклада Institute on Taxation & Economic Policy (http://itepnet.org/whopays3.pdf, см. последнюю страницу).

Со стороны России - налоговая ставка 13%; при определении налогооблагаемого  дохода учитывались стандартные налоговые вычеты на детей в соответствии со ст. 218 п.4 НК РФ. Как я понимаю, персональные стандартные вычеты для "простых налогоплательщиков" по п.3 этой же статьи в 2012 году были отменены. Для пересчета в доллары использовался упрощенный курс 30 руб. = 1 USD

Другие налоговые вычеты и льготы в расчет не принимались, т.к. они все каким-то образом обусловлены. Т.к. налогообложению в США подлежит доход домохозяйства, а не индивидуала, за основу в России также берется домохозяйство: либо семья, в которой работают оба родителя, либо одиночка с детьми или без с одним доходом.

Результат получился следующий. Если годовой доход Вашей семьи превышает указанный в таблице для Вашего типа домохозяйства, то Вам выгоднее платить налог в России, если ниже - то в Штатах:

	nbsp;              Количество детей
	nbsp;     0	nbsp;    1	nbsp;        2	nbsp;      3
Одиночки	23,100	44,450	62,950	70,600
Женатые	42,150	56,900	72,950	89,350

                                             
Расчет в Экселе, если кому интересно поковыряться, можно скачать здесь: https://dl.dropbox.com/u/38760798/TaxTables%28TY2012%29_Numbers.xls

Расчеты получились довольно громоздкими. Но, опять же, все базируется на довольно упрощенной модели, хотя и довольно сильно приближенной к реалиям 2012 года (думаю, даже более приближенная к реальности, чем французская).

Выводы, опять же, предлагаю делать каждому самостоятельно. Похоже, однако, что большинству российского населения при их доходах опять таки выгоднее было бы платить налоги в США (опять же, если мы верим тем цифрам, которые предоставляет Госкомстат :))

Пожалуй, выскажу еще одну мысль, которая мне пришла в голову в связи с этими расчетами. Не так давно в ЖЖ прошла идея о том, что россияне не "заработали" себе на демократию - мол, надо сначала научиться платить такие же налоги, как на Западе, чтобы иметь право требовать себе "западную" демократию. Если мои расчеты верны, то этот тезис можно поставить под сомнение - большинство россиян уже сейчас платят больше налогов, чем американцы с таким же уровнем дохода. Т.е. они вполне "заслужили" иметь хотя бы такую несовершенную демократию, какой сейчас пользуются американские граждане :))

Comments

[inetmakers.livejournal.com]

Вычеты есть: стандартный на ребенка по моему 400 руб. + на покупку недвижимости + на лечение +на образование. Потом так как ты нельзя сравнивать налоговые системы, почему ты не берешь налог на собственность? На наследство? Это есть и во Франции и США, но нет в РФ. Условный ЕСН в РФ выплачивает работодатель.

К тому же в РФ система слежения за нами пока еще не совершенна, вот когда всем нам придется декларировать доходы, тогда видимо многим придется все свои черные доходы показывать, в т.ч. например от аренды недвижимости или от взяток.

[martyshin.livejournal.com]

угу, добавить сюда ввозные пошлины на всё, и можно тушить свет.

[igor734.livejournal.com]

Стандартный на ребенка учтен (ст. 218 п.4 НК РФ).

"Нестандартные" вычеты не учитывались ни для США, ни для России. В США, например, очень многие имеют вычеты на взносы в пенсионный фонд и проценты по студенческим займам - я их тоже не брал, хотя они довольно сильно распространены. Просто эти вычеты обусловлены определенными расходами, а тут уже уровни цен вступают в игру. Налоги работодателя я тоже в расчет не принимал для обоих стран.

Налога на наследство для рассматриваемых сумм, кстати сказать, в Штатах тоже почитай что и нет :)).

[geum-rivale.livejournal.com]

и сколько раз россиянин может использовать вычеты "на покупку недвижимости + на лечение +на образование"?:)

[akornev.livejournal.com]

Игорь, у меня заявка :)
А мог бы ты сравнить налоги для богатых? Имею в виду в первую очередь дивиденды, налог на рост стоимости компании при продаже, ну и для красоты большие зарплаты (скажем от 100 тыс долл в год). Пусть та же Франция, США и Россия.
Спасибо :)

[igor734.livejournal.com]

Большие зарплаты, в принципе, уже рассмотрены: если они больше приведенных в таблице (а 100 тыс. долл в год таки выше по любой категории), то однозначно лучше в России :))

Все остальное попробую попозже :))

[djchip.livejournal.com]

100к в год - это большая зп? Окаай))

[iz-chicago.livejournal.com]

Совершенно согласен с выводом о том, что "за все уплочено" :-)
Более того, совершенно убивает уровень цен в бывш. СССР. Я не говорю уже о квартирах, когда "двушка в сталинке возле метро" идет по цене дома в Скоки. Но ведь и еда, и коммунальные услуги, и практически все в бывш. СССР дороже, чем у нас. даже медицына и образование подтягиваются и уже превзошли европейский уровень. А доходы большинства, мягко говоря, не очень сопоставимы...

[akteon.livejournal.com]

Двушку в сталинке возле метро со Скоки сравнивать некорректно. В Белгороде вон недвижимость тоже недорога. А вот если с pre-war condo на Ист-Сайде Манхэттена сравнить....

[andreysemenov.livejournal.com]

Не могу загрузить файл по ссылке. Правильно ли я понял, что из российских налогов вы брали только НДФЛ?

[igor734.livejournal.com]

Попробуйте отсюда: https://docs.google.com/open?id=0Bzrq_Igutg-VR0JOM1g5UUk3MXc

Да, речь только о налоге, уплачиваемом работником - НДФЛ.

[svictorych.livejournal.com]

Каждый год в одно и то же время в узком кругу наступает период доказывания аксиомы: "Самый низкий подоходный 13% в России - суровый наибос".

)))

[igor734.livejournal.com]

"Каждый год 31-го числа мы с друзьями ходим в баню..." :))

Доказывание аксиом - очень увлекательное занятие, Лобачевский подтвердит :))

Зато, вон, Севруку уже не скучно в ЖЖ :))

[gena-t.livejournal.com]

Я не понял. Вы считаете, что семья со средними российскими доходами смогла бы существовать в США?

[mi-b.livejournal.com]

Все еще хуже из-за наличия в России НДС - сильно регрессивного налога

[akteon.livejournal.com]

Но Штаты тоже посчитаны не до конца честно - если посмотреть на Кали или на NYC - с их подоходными налогами штата и налогами с продаж - то тоже все не так розово будет.

[pisar4uk.livejournal.com]

Ок, но почему вы неучитываете социальные налоги для граждан РФ?

[igor734.livejournal.com]

Потому что их платит работодатель, а не работник. Для США соцналоги, которые платит работодатель, тоже не учитывались.

[slobanov.livejournal.com]

ну Ромни же сказал что 47% нихера не плотют а нихера это явно меньше 13%, ну и понятно куда с местной грабительской системой налогов попадает средний житель России с тамошней зарплатой - что тут удивительного? Ну и то что у французов более грабительская система чем в США тоже понятно. Так что в результатах ничего удивительного нету.

[igor734.livejournal.com]

Более того, многие еще и получают из бюджета возврат больше, чем заплатили. Т.е. не то, что "нихера", а даже отрицательная ставка :))

[iz-chicago.livejournal.com]

Тема интересная, но безнадежная. Как и следовало ожидать, набежали борцы с мировым еврейством, борцы с преступлениями США, а также гуманитарии, которые с трудом считают сложные проценты. У меня было немало подобных ( но, естественно, куда менее профессиональных) разговоров с жителями бывш. СССР. При том, что я весьма далек в своей профессиональной деятльности от финансов и налогов, все время возникало чувство, что я веду занятия в школе для малолеток. Я им о налоге на недвижимость, как основном источнике финансирования местных властей, а они возмущаются: как это еще и за квартиру платить налог?! Я им про частные пенсионные фонды, а они мне: "да на фига копить? Завтра кирпич на голову упадет, так зачем тебе тогда деньги?"

[igor734.livejournal.com]

Ну, что ж ты хочешь, это ЖЖ, как же без "набежавших" :))

Зато больше 100 комментов за пару дней :))

[Сергей Секачев (from livejournal.com)]

Есть мнение, что во всем Налоговом кодексе (Tax Code, Internal Revenue Code, IRC) нет статьи, которая бы обязывала гражданина или резидента США, живущего и работающего в пределах страны, не занимающегося определенными видами деятельности, платить подоходный налог или заполнять налоговую декларацию (бланк 1040)!
подробности тут
http://lib.rus.ec/b/164813/read

[igor734.livejournal.com]

Такое мнение действительно есть. И носители этого мнения регулярно платят штраф 5 тыс. долл. :)))

В том числе и товарищ, на которого ссылается в своей книге Фридман - насколько мне известно, он проиграл все возможные суды, о чем даже говорится на его сайте, и его последователи также пострадали (не знаю, правда, насчет самого Фридмана - он, вроде бы, успел сбежать назад в Россию?) :))

Так что, если хотите попробовать, то рекомендую отложить заранее $5000 - вроде бы штраф за frivolous tax return пока еще не подняли, хотя такие планы ЕМНИП были.

Вообще, таки наверное придется написать пост про tax protesters в США - Вы уже не первый, кто кидает мне подобные ссылки :))

Подоходный налог: Россия vs США

[livejournal.livejournal.com]

User skystream7 referenced to your post from Подоходный налог: Россия vs США (http://pora-valit.livejournal.com/1559245.html) saying: [...] Оригинал взят у в Подоходный налог-2: Россия vs США [...]

[nucon.livejournal.com]

Я получаю з/п еженедельно, с каждой выплаты (еженедельно же) плачу примерно 700 налога. Правда, в конце будет какой-то возврат. Ну и у меня есть еще бизнес, и если он будет убыточен, то налоги покроют и обратных выплат будет больше.

[igor734.livejournal.com]

То, что у вас вычитают из зарплаты - это, своего рода, авансовый платеж. Его размер, кстати, дефакто устанавливаете Вы сами (правда, если он будет недостаточным, возможны штрафные санкции :)).

У меня речь о размере налога, который подлежит уплате в бюджет, в США это определяется по итогам года исходя из декларации.

Подоходный налог: Россия vs США

[livejournal.livejournal.com]

User elankoi referenced to your post from Подоходный налог: Россия vs США (http://rusemigrant.livejournal.com/17113.html) saying: [...] Оригинал взят у в Подоходный налог-2: Россия vs США [...]

Подоходный налог-2: Россия vs США

[livejournal.livejournal.com]

User waljawka referenced to your post from Подоходный налог-2: Россия vs США (http://waljawka.livejournal.com/666834.html) saying: [...] Оригинал взят у в Подоходный налог-2: Россия vs США [...]

Подоходный налог-2: Россия vs США

[livejournal.livejournal.com]

User skysheep referenced to your post from Подоходный налог-2: Россия vs США (http://skysheep.livejournal.com/108226.html) saying: [...] Оригинал взят у в Подоходный налог-2: Россия vs США [...]