igor734: (simsonized)
[personal profile] igor734
Раз пошла такая пьянка, не могу не попробовать сравнить две системы подоходного налогообложения, в которых непосредственно принимал участие - России и США. А то вдруг мне, как Депардье, тоже надо бежать в Россию.

Опять же, схема будет сильно упрощенная, т.к. налоги в этих странах не совсем идентичные; однако я попробую "максимально приблизить ее к боевой". Для сравнения опять берутся только налоги, уплачиваемые с обычных "трудовых" доходов ("простых парней"). Затраты работодателей, связанные с формированием ФОТ снова не учитываются.

Со стороны США в состав налоговой нагрузки включил следующие факторы:

- федеральный подоходный налог по ставкам за 2012 года (взяты на сайте IRS). При определении налогооблагаемого дохода применялись следующие вычеты: а) Earned Income Credit (по таблице за 2012 год, скачанной с сайта IRS); б) Child Credit - по $1000 на одного ребенка, сумма уменьшается при росте дохода по правилам IRS; в) стандартные налоговые вычеты на семью (standard deductions) и на каждого члена семьи (personal exemptions) по правилам 2012 года.
- налог на соцстрах в части, уплачиваемой работником в 2012 году (Social Security tax 4,2% на доход до $110,100  + Medicare Tax 1,45%)
- подоходный налог штатов - т.к. эти налоги сильно варьируются от штата к штату, их очень трудно учесть. Для упрощения расчетов были использваны средние проценты в зависимости от дохода из доклада Institute on Taxation & Economic Policy (http://itepnet.org/whopays3.pdf, см. последнюю страницу).

Со стороны России - налоговая ставка 13%; при определении налогооблагаемого  дохода учитывались стандартные налоговые вычеты на детей в соответствии со ст. 218 п.4 НК РФ. Как я понимаю, персональные стандартные вычеты для "простых налогоплательщиков" по п.3 этой же статьи в 2012 году были отменены. Для пересчета в доллары использовался упрощенный курс 30 руб. = 1 USD

Другие налоговые вычеты и льготы в расчет не принимались, т.к. они все каким-то образом обусловлены. Т.к. налогообложению в США подлежит доход домохозяйства, а не индивидуала, за основу в России также берется домохозяйство: либо семья, в которой работают оба родителя, либо одиночка с детьми или без с одним доходом.

Результат получился следующий. Если годовой доход Вашей семьи превышает указанный в таблице для Вашего типа домохозяйства, то Вам выгоднее платить налог в России, если ниже - то в Штатах:

nbsp;              Количество детей
nbsp;     0      nbsp;    1        nbsp;        2     nbsp;      3     
Одиночки 23,100 44,450 62,950 70,600
Женатые 42,150 56,900 72,950 89,350
                                             
Расчет в Экселе, если кому интересно поковыряться, можно скачать здесь: https://dl.dropbox.com/u/38760798/TaxTables%28TY2012%29_Numbers.xls

Расчеты получились довольно громоздкими. Но, опять же, все базируется на довольно упрощенной модели, хотя и довольно сильно приближенной к реалиям 2012 года (думаю, даже более приближенная к реальности, чем французская).

Выводы, опять же, предлагаю делать каждому самостоятельно. Похоже, однако, что большинству российского населения при их доходах опять таки выгоднее было бы платить налоги в США (опять же, если мы верим тем цифрам, которые предоставляет Госкомстат :))

Пожалуй, выскажу еще одну мысль, которая мне пришла в голову в связи с этими расчетами. Не так давно в ЖЖ прошла идея о том, что россияне не "заработали" себе на демократию - мол, надо сначала научиться платить такие же налоги, как на Западе, чтобы иметь право требовать себе "западную" демократию. Если мои расчеты верны, то этот тезис можно поставить под сомнение - большинство россиян уже сейчас платят больше налогов, чем американцы с таким же уровнем дохода. Т.е. они вполне "заслужили" иметь хотя бы такую несовершенную демократию, какой сейчас пользуются американские граждане :))

Date: 2013-01-05 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] svictorych.livejournal.com
Почему без НДФЛ? Просто в чёрную? Какая благодатная тема!!! Хомячок - он и есть хомячок. :)))

Разве это проблема налоговой системы? Это проблема администрирования. Не вижу смысла это даже обсуждать - от увеличения цифр, как настаиваете вы, тут если что изменится, то только в худшую сторону.

Да, можно без НДФЛ и в белую. Владелец квартиры зарегистрируется в качестве предпринимателя и будет платить 6% УСН с оборота. Но тут у него вылезут другие платежи. Опять же - не суть какие в цифрах, ибо оплачивает банкет арендатор. Владелец де факто не платит эти налоги, он платит налог на доходы - и только этот налог его объединяет с арендатором. И сразу было предложено обсуждать только его, ибо все остальные - это будет очень сложно, запутано, потребуется рассматривать структуру собственности и потребления, а это просто невозможно, потому что индивидуально пипец.

И вам это и Игорь, и я сказали сразу. Но вы настойчивый!

Date: 2013-01-05 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] inetmakers.livejournal.com
Я еще раз говорю - дайте конкретный пример с цифрами. Ок, даю я.

Я, некий Ужс из Чикаго, у меня доход 3000 долларов в месяц, у меня берут (как тут всем пояснили) маленький 10% налог - 300 баксов в месяц.

Я должен где-то жить, у меня условный один вариант дом стоимостью 200 000 долларов США, с него берут налог 2% в год, т.е. $4000 в год, тогда мои налоги всего составят: 300*12=$3600 - это то, что я заплачу лично, плюс 4000 долларов которые так или иначе на меня налагаются, будь я собственник или арендатор. Следовательно, общая сумма налога в год 3600+4000=7600 долларов в год. Что дает эффективную ставку налога 7600/36000=21,1%, что существенно выше чем в РФ.

Именно об этом я тут и говорю.

Date: 2013-01-05 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] svictorych.livejournal.com
"Где-то жить" и "дом стоимостью 200 000 долларов США" - это как бы разные вещи. Живите в однушке в зажопинске, с неё тоже берут 2% в год, то есть где-то около $200 в год. Тогда ваши налоги составят: 300*12=3600 + $200. Общая сумма налога составит $3800, что даёт ставку 3800/36000=10,5%, что существенно ниже чем в РФ.

Именно об этом я тут и говорю. При доходе три тыщи долларов в месяц, пытаясь жить в доме за двести тысяч и иметь яхту за шесть мильёнов, вы домечтаетесь и договоритесь до того, что ваши налоги составят 1200% от вашего дохода.
Edited Date: 2013-01-05 06:07 pm (UTC)

Date: 2013-01-05 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] inetmakers.livejournal.com
Глупость опять говорите, так как есть связь между стоимостью недвижимости и доходом в данной местности.

Ваш пример невозможен - это софистика, Вы сначала найдите квартиру, где налоги 200 долларов в год, но каким то удивительным образом вы зарабатываете 3 тыщи басксов в месяц. Это видимо возможно в Колумбии, где Вы - наркобарон.

Старайтесь работать, че тут посоветовать. Желаю превзойти :)

Date: 2013-01-05 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] svictorych.livejournal.com
Боюсь, что превзойти человека, рассчитывающим налоговую нагрузку физического лица как отношение его дохода к сумме его же потребления, я при всём желании не смогу никогда. Тут вы, несомненно, правы. Если добавить к платежу НДФЛ стоимость комплекта белья, штанов и футболки, налог вырастет ещё и в разы превысит 13%. А голым ходить, конечно, может только наркобарон в Колумблии, да.

Date: 2013-01-05 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] inetmakers.livejournal.com
ок, найдите сначала такую квартиру, ну глупо упорствовать, понятно всем... стараться глупцам доказывать глупость можно, но нужно ли? Задумайтесь?

Слов можно хоть мильон произнести, но сути это не изменит.

Date: 2013-01-05 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] svictorych.livejournal.com
Во прицепился то... к квартирам. )))))))))))))))

Date: 2013-01-05 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Это ты хватил, в графстве Кук, к которому относится Чикаго, максимум порядка 3000 :))

Причем этот налог deductible для целей подоходного налога, т.е. подоходный будет браться с суммы дохода за вычетом 3000 :))

Profile

igor734: (Default)
igor734

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios