igor734: (simsonized)
[personal profile] igor734
Раз пошла такая пьянка, не могу не попробовать сравнить две системы подоходного налогообложения, в которых непосредственно принимал участие - России и США. А то вдруг мне, как Депардье, тоже надо бежать в Россию.

Опять же, схема будет сильно упрощенная, т.к. налоги в этих странах не совсем идентичные; однако я попробую "максимально приблизить ее к боевой". Для сравнения опять берутся только налоги, уплачиваемые с обычных "трудовых" доходов ("простых парней"). Затраты работодателей, связанные с формированием ФОТ снова не учитываются.

Со стороны США в состав налоговой нагрузки включил следующие факторы:

- федеральный подоходный налог по ставкам за 2012 года (взяты на сайте IRS). При определении налогооблагаемого дохода применялись следующие вычеты: а) Earned Income Credit (по таблице за 2012 год, скачанной с сайта IRS); б) Child Credit - по $1000 на одного ребенка, сумма уменьшается при росте дохода по правилам IRS; в) стандартные налоговые вычеты на семью (standard deductions) и на каждого члена семьи (personal exemptions) по правилам 2012 года.
- налог на соцстрах в части, уплачиваемой работником в 2012 году (Social Security tax 4,2% на доход до $110,100  + Medicare Tax 1,45%)
- подоходный налог штатов - т.к. эти налоги сильно варьируются от штата к штату, их очень трудно учесть. Для упрощения расчетов были использваны средние проценты в зависимости от дохода из доклада Institute on Taxation & Economic Policy (http://itepnet.org/whopays3.pdf, см. последнюю страницу).

Со стороны России - налоговая ставка 13%; при определении налогооблагаемого  дохода учитывались стандартные налоговые вычеты на детей в соответствии со ст. 218 п.4 НК РФ. Как я понимаю, персональные стандартные вычеты для "простых налогоплательщиков" по п.3 этой же статьи в 2012 году были отменены. Для пересчета в доллары использовался упрощенный курс 30 руб. = 1 USD

Другие налоговые вычеты и льготы в расчет не принимались, т.к. они все каким-то образом обусловлены. Т.к. налогообложению в США подлежит доход домохозяйства, а не индивидуала, за основу в России также берется домохозяйство: либо семья, в которой работают оба родителя, либо одиночка с детьми или без с одним доходом.

Результат получился следующий. Если годовой доход Вашей семьи превышает указанный в таблице для Вашего типа домохозяйства, то Вам выгоднее платить налог в России, если ниже - то в Штатах:

nbsp;              Количество детей
nbsp;     0      nbsp;    1        nbsp;        2     nbsp;      3     
Одиночки 23,100 44,450 62,950 70,600
Женатые 42,150 56,900 72,950 89,350
                                             
Расчет в Экселе, если кому интересно поковыряться, можно скачать здесь: https://dl.dropbox.com/u/38760798/TaxTables%28TY2012%29_Numbers.xls

Расчеты получились довольно громоздкими. Но, опять же, все базируется на довольно упрощенной модели, хотя и довольно сильно приближенной к реалиям 2012 года (думаю, даже более приближенная к реальности, чем французская).

Выводы, опять же, предлагаю делать каждому самостоятельно. Похоже, однако, что большинству российского населения при их доходах опять таки выгоднее было бы платить налоги в США (опять же, если мы верим тем цифрам, которые предоставляет Госкомстат :))

Пожалуй, выскажу еще одну мысль, которая мне пришла в голову в связи с этими расчетами. Не так давно в ЖЖ прошла идея о том, что россияне не "заработали" себе на демократию - мол, надо сначала научиться платить такие же налоги, как на Западе, чтобы иметь право требовать себе "западную" демократию. Если мои расчеты верны, то этот тезис можно поставить под сомнение - большинство россиян уже сейчас платят больше налогов, чем американцы с таким же уровнем дохода. Т.е. они вполне "заслужили" иметь хотя бы такую несовершенную демократию, какой сейчас пользуются американские граждане :))
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2013-01-05 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] inetmakers.livejournal.com
Вычеты есть: стандартный на ребенка по моему 400 руб. + на покупку недвижимости + на лечение +на образование. Потом так как ты нельзя сравнивать налоговые системы, почему ты не берешь налог на собственность? На наследство? Это есть и во Франции и США, но нет в РФ. Условный ЕСН в РФ выплачивает работодатель.

К тому же в РФ система слежения за нами пока еще не совершенна, вот когда всем нам придется декларировать доходы, тогда видимо многим придется все свои черные доходы показывать, в т.ч. например от аренды недвижимости или от взяток.

Date: 2013-01-05 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] akornev.livejournal.com
Игорь, у меня заявка :)
А мог бы ты сравнить налоги для богатых? Имею в виду в первую очередь дивиденды, налог на рост стоимости компании при продаже, ну и для красоты большие зарплаты (скажем от 100 тыс долл в год). Пусть та же Франция, США и Россия.
Спасибо :)

Date: 2013-01-05 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] martyshin.livejournal.com
угу, добавить сюда ввозные пошлины на всё, и можно тушить свет.

Date: 2013-01-05 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] iz-chicago.livejournal.com
Совершенно согласен с выводом о том, что "за все уплочено" :-)
Более того, совершенно убивает уровень цен в бывш. СССР. Я не говорю уже о квартирах, когда "двушка в сталинке возле метро" идет по цене дома в Скоки. Но ведь и еда, и коммунальные услуги, и практически все в бывш. СССР дороже, чем у нас. даже медицына и образование подтягиваются и уже превзошли европейский уровень. А доходы большинства, мягко говоря, не очень сопоставимы...

Date: 2013-01-05 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] andreysemenov.livejournal.com
Не могу загрузить файл по ссылке. Правильно ли я понял, что из российских налогов вы брали только НДФЛ?

Date: 2013-01-05 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] svictorych.livejournal.com
Каждый год в одно и то же время в узком кругу наступает период доказывания аксиомы: "Самый низкий подоходный 13% в России - суровый наибос".

)))

Date: 2013-01-05 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Я не понял. Вы считаете, что семья со средними российскими доходами смогла бы существовать в США?

Date: 2013-01-05 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Все еще хуже из-за наличия в России НДС - сильно регрессивного налога

Date: 2013-01-05 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
А я слышал, что в Штатах весь этот вэлфер уже почти и отменили. При Клинтоне вроде бы. Или еще платят?

Date: 2013-01-05 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] akteon.livejournal.com
Двушку в сталинке возле метро со Скоки сравнивать некорректно. В Белгороде вон недвижимость тоже недорога. А вот если с pre-war condo на Ист-Сайде Манхэттена сравнить....

Date: 2013-01-05 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] akteon.livejournal.com
Но Штаты тоже посчитаны не до конца честно - если посмотреть на Кали или на NYC - с их подоходными налогами штата и налогами с продаж - то тоже все не так розово будет.

Date: 2013-01-05 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pisar4uk.livejournal.com
Ок, но почему вы неучитываете социальные налоги для граждан РФ?

Date: 2013-01-05 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] inetmakers.livejournal.com
Где тушить в Омериге?

Date: 2013-01-05 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Попробуйте отсюда: https://docs.google.com/open?id=0Bzrq_Igutg-VR0JOM1g5UUk3MXc

Да, речь только о налоге, уплачиваемом работником - НДФЛ.

Date: 2013-01-05 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Скоки надо бы с каком-то московским пригородом сравнивать. Для лучшего соответствия - такого, куда метро дотянули :))

Date: 2013-01-05 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
"Каждый год 31-го числа мы с друзьями ходим в баню..." :))

Доказывание аксиом - очень увлекательное занятие, Лобачевский подтвердит :))

Зато, вон, Севруку уже не скучно в ЖЖ :))

Date: 2013-01-05 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
А можно и Техас, где нет подоходого налога вообще :))

Я ж потому и взял подоходный штатов по средним цифрам по стране - иначе этот момент учесть в принципе невозможно, штаты сильно различаются.

Налог с продаж, опять же, платит не работник. Тогда бы надо и российский НДС добавлять :))

Date: 2013-01-05 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Потому что их платит работодатель, а не работник. Для США соцналоги, которые платит работодатель, тоже не учитывались.

Date: 2013-01-05 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
ну Ромни же сказал что 47% нихера не плотют а нихера это явно меньше 13%, ну и понятно куда с местной грабительской системой налогов попадает средний житель России с тамошней зарплатой - что тут удивительного? Ну и то что у французов более грабительская система чем в США тоже понятно. Так что в результатах ничего удивительного нету.

Date: 2013-01-05 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
"Нельзя объять необъятного" :))

Date: 2013-01-05 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Американские-то с такими существуют :))

Date: 2013-01-05 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pisar4uk.livejournal.com
Это если работодатель наличествует. Вот фрилансер обязан платить соц. налог самостоятельно.

Date: 2013-01-05 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Стандартный на ребенка учтен (ст. 218 п.4 НК РФ).

"Нестандартные" вычеты не учитывались ни для США, ни для России. В США, например, очень многие имеют вычеты на взносы в пенсионный фонд и проценты по студенческим займам - я их тоже не брал, хотя они довольно сильно распространены. Просто эти вычеты обусловлены определенными расходами, а тут уже уровни цен вступают в игру. Налоги работодателя я тоже в расчет не принимал для обоих стран.

Налога на наследство для рассматриваемых сумм, кстати сказать, в Штатах тоже почитай что и нет :)).

Date: 2013-01-05 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] inetmakers.livejournal.com
А на собственность что ты обходишь? Почему нет на наследство? Покажи ссылку

Date: 2013-01-05 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Большие зарплаты, в принципе, уже рассмотрены: если они больше приведенных в таблице (а 100 тыс. долл в год таки выше по любой категории), то однозначно лучше в России :))

Все остальное попробую попозже :))
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

igor734: (Default)
igor734

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 02:09 am
Powered by Dreamwidth Studios